הגיגים  
 תפריט ראשי
· עמוד הבית
· פורומים
· צור קשר
· כניסה למנהלי האתר
 

כרטיס אישי | מפתח הפורומים | שאלות ותשובות | חיפוש | רשימת חברים | קבוצות משתמשים | עיטורים | דירוגים | הצג הודעות מאז ביקורך האחרון
פרשת כי תבא: א'

 
הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה    מפתח הפורומים -> טעמי המקרא ודקדוקי קריאה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
אליהוא
רב
רב




הצטרף בתאריך: Jan 13, 2004
הודעות: 687
0.13 הודעות ליום
מיקום: סעד
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 03/09/2006 ב-20:27:29    כותרת הודעה: פרשת כי תבא: א' תגובה עם ציטוט

הכל יודעים כי יש להנמיך את הקול מעט בתוכחה, חוץ מ'ליראה את השם...'
וזה בתנאי שעדיין קורא בקול. (עצתי היא להגביה את הקול בתחלת הקריאה, ואז הנמכה מועטה איננה גורעת מן השמיעה)
אבל בתחלת הפרשה יש קטע שגם נהוג לקרא יותר בשקט: והוא וידוי מעשרות: "בערתי מן הקדש.....השקיפה". וזאת הסיבה שניתן לשמוע את הקהל מצטרף בקול רם לחזן בתיבה זאת - להזכיר לו להגביה את קולו שוב.
הנמכת הקול נועדה 'כדי לא לבייש את מי שלא יכול לומר את הוידוי', כי הרי לא הכל קיימו את הביעור ונתינת המתנות המוזכרות.
יש עוד עשרות מקומות בתורה שנוהג מאן דהוא להנמיך את קולו, אבל מרבית מנהגים אלה אינם נפרצים, כי אינם נזכרים כהלכה פסוקה.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש בקר באתר הבית של המשתמש
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.78 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-08:01:22    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

האם אתם מכירים מנהג שבר מצווה לא יקרא את התוכחות?
_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
חץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם




הצטרף בתאריך: Oct 17, 2005
הודעות: 12295
2.57 הודעות ליום
מיקום: א
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-08:19:49    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שוס-דוס כתב/ה:
האם אתם מכירים מנהג שבר מצווה לא יקרא את התוכחות?


כן, יש דבר כזה , ואני מכיר 2 מקרים של בר מצווה בפרשת כי תבוא שבאחד נהגו כך ובאחר הבחור הבר מצווה קרא את התוכחה .
נהוג אצלנו שמעלים לתוכחה גם כאן וגם בפרשת בחוקותי את רב הקהילה ואם נעדר מסיבה כלשהי את אחד המבוגרים יותר.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.78 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-08:38:50    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

גם אני מכיר בר מצווה אחד שלא קרא את התוכחה, האמת, מכיר די טוב 69.gif .
מעניין מי זה יכול להיות 25.gif
בקשר לעולה של שישי (הקטע של התוכחה),
לפעמים מעלים גבאי או את בעל הקורא, הכל כדי שלא לתת דופי במתפלל מסויים.

_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-08:43:00    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אליהוא כתב/ה:
הנמכת הקול נועדה 'כדי לא לבייש את מי שלא יכול לומר את הוידוי', כי הרי לא הכל קיימו את הביעור ונתינת המתנות המוזכרות.

מוזר, לא זכורה לי הנמכת קול אצלנו (אני מתפלל עם מרוקאים מרבית שנותיי). גם לא זכורה לי הערה כזו בתיקון איש מצליח (טוניסאי).

ממטרה כתב/ה:
גם כאן וגם בפרשת בחוקותי את רב הקהילה ואם נעדר מסיבה כלשהי את אחד המבוגרים יותר.

זכור לי מקרה אצלנו שבאמת העלו איזה זקן. מה זקן? קשיש. ישיש! איך שהוא הבין שהעלו אותו ל"קללות" הוא התחיל מגדף ומחרף את הגבאי, והיתה תקרית שלמה. מאז, וזה כבר שנים (!) אני ואבי עולים לחילופין בשתי פרשות התוכחה - בחוקותי וכי תבוא. פעם אני ופעם הוא.

משום מה אנשים מפחדים לעלות בקטעים האלה, וממש ממש ממש לא ברור לי למה. הרי הכל תורה אחת היא. ולא סתם פחד, הם ממש מפחדים למות בגלל זה. ולא משנה שהם רואים שאני ואבי עולים כל פעם (ממש מתנדבים גיבורים. הגבאי כבר נותן לנו את העליה באופן עצמאי שנחליט מי מאיתנו עולה, כי אף אחד אחר לא רוצה) והכל בסדר איתנו. עדיין מפחדים. ממש שטות.

מאותו עניין, לא ברורה לי (למרות שאני קורא כך) הסיבה להנמכת הקול בתורה. מילא שלא מסלסלים בטעמים וקוראים את העליה הזו די במהירות, אבל למה הפחתת הקול? לטעמי, יש בזה טעם לפגם.

אגב, אותו דבר בעניין קריאת שמע ב"וחרה אף ה'... על הארץ הטובה". כאן החזנים לרוב מגדילים לעשות ופשוט לא משמיעים את הקריאה בקול. לטעמי, נשכחה כאן מטרת החזן (לפחות אצל הספרדים שנוהגים שהחזן קורא כל מילה בקול) בכך שהוא אמור להוציא את הקהל שאינו יודע לקרוא (או עיוור או כדו') ידי חובה. ואיך יוציא ידי חובה אם אינו משמיע כמעט 2 פסוקים מלאים?

_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-08:44:11    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שוס-דוס כתב/ה:
הכל כדי שלא לתת דופי במתפלל מסויים.

איזה שטויות. פשוט עבודה זרה לשמה.
וכי אתם מתעלמים מפסוקי הברכה לפני ואחרי אותן "קללות"?

_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.78 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-08:46:23    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דתי_ברשת כתב/ה:
שוס-דוס כתב/ה:
הכל כדי שלא לתת דופי במתפלל מסויים.

איזה שטויות. פשוט עבודה זרה לשמה.
וכי אתם מתעלמים מפסוקי הברכה לפני ואחרי אותן "קללות"?


לי אישית אין בעיה לעלות גם בקטע שמזכירים את המן הרשע icon_biggrin.gif .

רק הבאתי את המנהג.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
חץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם




הצטרף בתאריך: Oct 17, 2005
הודעות: 12295
2.57 הודעות ליום
מיקום: א
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-09:01:00    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ציטוט:

ממטרה כתב/ה:
גם כאן וגם בפרשת בחוקותי את רב הקהילה ואם נעדר מסיבה כלשהי את אחד המבוגרים יותר.

זכור לי מקרה אצלנו שבאמת העלו איזה זקן. מה זקן? קשיש. ישיש! איך שהוא הבין שהעלו אותו ל"קללות" הוא התחיל מגדף ומחרף את הגבאי, והיתה תקרית שלמה. מאז, וזה כבר שנים (!) אני ואבי עולים לחילופין בשתי פרשות התוכחה - בחוקותי וכי תבוא. פעם אני ופעם הוא


אני כתבתי זאת מפני שבתוכחה גם כאן וגם בחוקותי פשוט אין מכרז על העלי'ה אלא מעלים אדם נשוא פנים כמו בעוד מקומות כמו עשרת הדברות / מעשה העגל /וגם בשמחת בר מצווה /שבת חתן וכיו"ב שבהם אין מכרז על העליות אלא הדבר מוסכם מראש שיש להעלות מתפללים / אורחים ללא מכרז. זה הכל.
אגב גם בראש השנה ויוה"כ אין מכרזים והעליות מוסכמות מראש. (שם יש מכירה רבה של פתיחת ההיכל אבל גם זה מראש 69.gif )
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-19:46:26    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אצלנו נהוג שבעל הקורא עולה לתוכחה, כמדומני שכך הוא גם בכל מקהלות השיכנזים.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
אליהו
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 24, 2006
הודעות: 2316
0.52 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 04/09/2006 ב-21:27:58    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עברנו למנהגי קריאה במקום להתעסק בדקדוק. טוב, מנהג הייקים [י.ק.ה.= יהודי קשה הבנה] שמכריזים "יעמוד מי שירצה" אחרי הקריאה הוא זוכה למי שברך כפול בתוספת: מוסר ה' בני אל תמאס ואל תקוץ בתוכחתו.
מנהג חמוד. אגב החפץ חיים אמר שיותר צריך להיזהר מחטאים שמביאים קללות מאשר מקריאת הקללות.
ומענין לענין יש שנמנעים לומר "סרטן" אבל ממלאים את פיהם ואת ריאותיהם פיח סיגריות (מה שאני מכנה "סרטניות"). אין גבול לאבסורד.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
הצג הודעות קודמות:   
הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה    מפתח הפורומים -> טעמי המקרא ודקדוקי קריאה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עמוד 1 מתוך 1

 
קפוץ אל:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה
אתה יכול להוריד קבצים מפורום זה
Website powered by

כל הזכויות שמורות ©
העמוד נוצר תוך: 0.145 שניות

:: phpib2 phpbb2 style by phpbb2.de :: PHP-Nuke theme by www.nukemods.com ::