הגיגים  
 תפריט ראשי
· עמוד הבית
· פורומים
· צור קשר
· כניסה למנהלי האתר
 

כרטיס אישי | מפתח הפורומים | שאלות ותשובות | חיפוש | רשימת חברים | קבוצות משתמשים | עיטורים | דירוגים | הצג הודעות מאז ביקורך האחרון
איזה מחזור הוא המדויק ביותר?
עבור לעמוד 1, 2  הבא
 
הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה    מפתח הפורומים -> טעמי המקרא ודקדוקי קריאה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 13/09/2006 ב-19:20:10    כותרת הודעה: איזה מחזור הוא המדויק ביותר? תגובה עם ציטוט

עברתי הרבה מחזורים בחיי (שיו, זה נשמע רע), ובכל אחד יש איזה שינוי. אם לא בדקדוק, אז בסדר התפילות. בסופו של עניין, דבקתי ב"קול יעקב" מבית מדרשו של מר"ן מרדכי אליהו. אולם, בשל היותי מתפלל עם נוטי ש"ס, אני נאלץ להשתמש במחזור עבודת ה' מבית מדרשו של חסידי מר"ן עובדיה יוסף.

במה אתם משתמשים ולמה?

_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
אליהו
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 24, 2006
הודעות: 2316
0.51 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 14/09/2006 ב-12:48:34    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עבודת ה' לא מומלץ. יש שם שינויים מלאכותיים מבית מדרש כסא רחמים.
עדיף בהרבה עוד יוסף חי.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 14/09/2006 ב-12:51:28    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אליהו, תודה. יש לך דוגמאות לשינויים?
_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 14/09/2006 ב-20:34:01    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אליהו, אני רואה שרק השם 'כסא רחמים' מקפיץ אותך מיד.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
אליהו
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 24, 2006
הודעות: 2316
0.51 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 16/09/2006 ב-22:22:48    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

רציתי לחפש במחזור כדי לענות לו בינתיים: מה דעתך אם אתה נוסח מלאכותי כגון: ולא גורלנו ככל המונם ב"עלינו לשבח" זה לא מזכיר לך מורה בכיתה ה' יסודי מתקנת את תלמידתה? ואם גם "מתקנים" בשיר דרור יקרא את אחד המדקדקים הגדולים "שעה לשועת" במקום שעה שועת ומקלקלים בזה את משקל השיר.
מה אתה אומר אני מעדיף סידור או מחזור מקורי ככל האפשר ולא של מורה בכיתה ה'
פסח אתה אמור לעזור לי
שנה טובה
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 16/09/2006 ב-22:45:02    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אליהו, אין בעיה. לא התכוונתי לומר שמאזוז צודק. סתם הערתי בבדיחות הדעת שהוא מקפיץ אותך. אגב, התיקון 'ולא גורלנו ככל המונם' באמת מצחיק. ואפילו מורה בכתה ה' צריכה להתבייש בזה, הלא מאות מקראות כתובים כך בתורה, כגון 'אל תאכלו ממנו נא, ובשל מבושל במים' יעויין אונקלוס שם.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
עופר_פרץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם



גיל:47
הצטרף בתאריך: Jul 13, 2004
הודעות: 13041
2.46 הודעות ליום
מיקום: נהריה
עיטורים: 1 (ראה עוד...)
חזאי תורן (כמות: 1)
הודעהנשלח: 16/09/2006 ב-22:48:51    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אליהו כתב/ה:
עבודת ה' לא מומלץ. יש שם שינויים מלאכותיים מבית מדרש כסא רחמים.
עדיף בהרבה עוד יוסף חי.

אור ודרך ודומיו לא רק מבית מדרשו של הרב עובדיה אלא גם מית מדרשו של הרב מורדכי אליהו הם יותר מחזורים לעדות המזרח ולא ליוצאי מרוקו וצפון אפריקה הספרדים. הרב עובדיה הכניס את הלכותיו ושינה את הנוסח להרבה מיוצאי צפון אפריקה. אם זה בפיוטים (במיקום שלהם) ואם זה בעוד מקומות בתפילה.
יוצאי מרוקו זקוקים נואשות לסידור יותר מדוייק שיהיה תואם לנוסח שלהם (משהו כמו זכור לאברהם חדש ומוגהה ולא רק מצולם עם הטעויות דפוס שבו.) אולי משה זריהן שהוציא את סידור "דרכי אבות" על פי נוסח יהודי מרוקו יוציא גם סט מזורים לפ נוסח יהודי מרוקו.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
gil972
חזן
חזן




הצטרף בתאריך: May 26, 2005
הודעות: 143
0.03 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-13:39:27    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

סידור "עוד יוסף חי" הוא סידור מוגהה ומדוייק לפי דעת הבן איש חי,
וכמו שנוהג הרב מרדכי אליהו שליט"א.

סידור "איש מצליח" הוא לפי יוצאי צפון אפריקה וכפי שנוהג מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א. (בדין קיבלנו הוראות מר"ן)

ויש כמובן את הסידורים שמביאים את שני הנוסחים בסידור אחד, כמו סידור כוונת הלב וכו'

onfire.gif
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-13:43:57    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

gil972 כתב/ה:
סידור "איש מצליח" הוא לפי יוצאי צפון אפריקה וכפי שנוהג מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א.

איש מצליח הינו לפי הרב מאזוז.

_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
gil972
חזן
חזן




הצטרף בתאריך: May 26, 2005
הודעות: 143
0.03 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-13:51:50    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דתי_ברשת כתב/ה:
gil972 כתב/ה:
סידור "איש מצליח" הוא לפי יוצאי צפון אפריקה וכפי שנוהג מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א.

איש מצליח הינו לפי הרב מאזוז.


נכון,סידור איש מצליח הוא לפי הרב מזוז,
בנושא הנוסח הרב מזוז והרב עובדיה יוסף שליט"א כדעת מרן.

לדוגמא בתפילת שמונה עשרה בברכת על המינים ועל המלשינים מסיימים את הברכה שובר אוייבים ומכניע מינים, (כך לפי הבן איש חי,ומנהג הרב מרדכי אליהו שליט"א)
בסידור איש מצליח וכן בסידורים שנוהגים כמו דעת הרב עובדיה יוסף שליט"א מסיימים את הברכה שובר אוייבים ומכניע זדים.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-13:54:11    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

כל הדיונים האלה רק מראים כמה אנחנו בגלות...
_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
עופר_פרץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם



גיל:47
הצטרף בתאריך: Jul 13, 2004
הודעות: 13041
2.46 הודעות ליום
מיקום: נהריה
עיטורים: 1 (ראה עוד...)
חזאי תורן (כמות: 1)
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-14:01:23    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

gil972 כתב/ה:

סידור "איש מצליח" הוא לפי יוצאי צפון אפריקה וכפי שנוהג מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א. (בדין קיבלנו הוראות מר"ן)

תרתי דסתרי. הרב עובדיה וצפון אפריקה. יותר מידי הבדלים בנוסח ובהלכה. מי שרוצה לקבל את ההלכה של הרב עובדיה מוזמן, אבל זה לא לפי חכמי מרוקו בוודאות!!!.
לדוגמא :
מרוקאים נהגו לברך על ההלל בראש חודש לקרוא את ההלל (כמו אשכנזים) ולדעת הרב עובדיה יוסף לא מברכים.
יש עוד הבדלים.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
gil972
חזן
חזן




הצטרף בתאריך: May 26, 2005
הודעות: 143
0.03 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-14:03:38    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דתי_ברשת כתב/ה:
כל הדיונים האלה רק מראים כמה אנחנו בגלות...


אנחנו בגלות-זה עובדה!

נוסח בתפילה היה קיים גם בעבר, איש איש ומנהגו,
הפסיפס היהודי מתגלה ע"י נוסחים אלה! לא מדובר על מחלוקות חלילה...
בגלל שהיהודים הוגלו מארץ ישראל לגולה-נוצר נוסח תימן,ונוסח עירק וכו' וכו'
ברוך ה' באו מכל קצווי תיבל יהודים לארץ ישראל נוצר צורך לשמר איש איש את מנהגו מבית אבא...
וכל הנוסחים הללו הם תזכורת שכולנו התקבצנו לארץ ישראל, וכל עדה ועדה היו רבנים גדולים ועצומים בתורה שעד היום שומרים ומכבדים את פסקיהם,
אני רואה בנוסחים הללו חיבור ועליה לקראת הגאולה הקרובה.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
gil972
חזן
חזן




הצטרף בתאריך: May 26, 2005
הודעות: 143
0.03 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-14:10:22    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עופר_פרץ כתב/ה:
gil972 כתב/ה:

סידור "איש מצליח" הוא לפי יוצאי צפון אפריקה וכפי שנוהג מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א. (בדין קיבלנו הוראות מר"ן)

תרתי דסתרי. הרב עובדיה וצפון אפריקה. יותר מידי הבדלים בנוסח ובהלכה. מי שרוצה לקבל את ההלכה של הרב עובדיה מוזמן, אבל זה לא לפי חכמי מרוקו בוודאות!!!.
לדוגמא :
מרוקאים נהגו לברך על ההלל בראש חודש לקרוא את ההלל (כמו אשכנזים) ולדעת הרב עובדיה יוסף לא מברכים.
יש עוד הבדלים.


הרב מזוז הוא לא מרוקאי (עד כמה שידוע לי...ותקן אותי אם אני טועה)
סדור "איש מצליח" לפי הרב מזוז שזה אומר לפי מנהגי העיר ג'רבה.
ובסידור הנ"ל לא כתוב שמברכים על ההלל בראש חודש (כמנהג טוניס...)
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
עופר_פרץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם



גיל:47
הצטרף בתאריך: Jul 13, 2004
הודעות: 13041
2.46 הודעות ליום
מיקום: נהריה
עיטורים: 1 (ראה עוד...)
חזאי תורן (כמות: 1)
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-14:17:42    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

gil972 כתב/ה:
עופר_פרץ כתב/ה:
gil972 כתב/ה:

סידור "איש מצליח" הוא לפי יוצאי צפון אפריקה וכפי שנוהג מרן הרב עובדיה יוסף שליט"א. (בדין קיבלנו הוראות מר"ן)

תרתי דסתרי. הרב עובדיה וצפון אפריקה. יותר מידי הבדלים בנוסח ובהלכה. מי שרוצה לקבל את ההלכה של הרב עובדיה מוזמן, אבל זה לא לפי חכמי מרוקו בוודאות!!!.
לדוגמא :
מרוקאים נהגו לברך על ההלל בראש חודש לקרוא את ההלל (כמו אשכנזים) ולדעת הרב עובדיה יוסף לא מברכים.
יש עוד הבדלים.


הרב מזוז הוא לא מרוקאי (עד כמה שידוע לי...ותקן אותי אם אני טועה)
סדור "איש מצליח" לפי הרב מזוז שזה אומר לפי מנהגי העיר ג'רבה.
ובסידור הנ"ל לא כתוב שמברכים על ההלל בראש חודש (כמנהג טוניס...)

אכן טוניסאים הם אמנם בצפון אפריקה אבל מהיכרות איתם מקרוב הם ממש כמו עדות המזרח.
לא ברור לי איך הם כל כך שונים מהמרוקאים (האלג'יראים לא כל כך שונים) וקרובים לעירקים ולטריפוליטאים. אני לא יודע, אבל ייתכן שהם לא ממגורשי ספרד כמו המרוקאים. 25.gif 25.gif
זה לא נגמר רק בנוסח התפילה אלא גם בניגון. (וגם במאכלים אבל זה לא קשור לדיון פה)
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-14:18:56    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עופר, אתה מזכיר לי ויכוח שהיה לי אתמול בשיעור בסעודה שלישית. ציינתי שם שאין לענות "ברוך הוא וברוך שמו" בברכת השופר, והוספתי "למרוקאים שיש להם מסורת כזו - מותר לענות". קפץ מישהו ואמר "אבל הרב עובדיה יוסף אמר שרצוי להפסיק את המנהג הרע הזה". אמרתי לו "אבל הרב משאש פסק שכן" ואז התחיל ויכוח.

נפטרתי מהויכוח בכך שאמרתי שאני לא מתכוון להכנס בין 2 ההרים הללו.

_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-14:21:33    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

gil972 כתב/ה:
ובסידור הנ"ל לא כתוב שמברכים על ההלל בראש חודש (כמנהג טוניס...)

תדייק. אתה כנראה מתכוון לברכה על חצי הלל כלומר "לקרוא את ההלל". בימים שגומרים את ההלל, לכולי עלמא מברכים "לגמור את ההלל".

אגב, לא הבנתי מדבריך אם הטוניסאים נוהגים לברך "לקרוא" או לא. מה שכן - המרוקאים נוהגים.

_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
gil972
חזן
חזן




הצטרף בתאריך: May 26, 2005
הודעות: 143
0.03 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-14:29:42    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עד כמה שידוע לי (אבל אני לא בטוח בזה) הטונסאים לא מברכים לקרוא את ההלל,
(שוב,אני לא בטוח בזה,אני צריך לבדוק זאת בהלכה)
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
עופר_פרץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם



גיל:47
הצטרף בתאריך: Jul 13, 2004
הודעות: 13041
2.46 הודעות ליום
מיקום: נהריה
עיטורים: 1 (ראה עוד...)
חזאי תורן (כמות: 1)
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-16:00:30    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

gil972 כתב/ה:
עד כמה שידוע לי (אבל אני לא בטוח בזה) הטונסאים לא מברכים לקרוא את ההלל,
(שוב,אני לא בטוח בזה,אני צריך לבדוק זאת בהלכה)

זה מה שאמרתי הטוניסאים לא מברכים. הטוניסאים אולי מצפון אפריקה אבל נוהגים כמו עדות המזרח ולא רק בנוסח התפילה אלא גם בניגון וגם באוכל.

הטוניסאים הם מוזרים. אני מכיר אותם טוב (אני נשוי לטוניסאית ואיזה באסה... בראש השנה אני אתפלל בבית כנסת בנוסח טוניסאי 37.gif )
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
עופר_פרץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם



גיל:47
הצטרף בתאריך: Jul 13, 2004
הודעות: 13041
2.46 הודעות ליום
מיקום: נהריה
עיטורים: 1 (ראה עוד...)
חזאי תורן (כמות: 1)
הודעהנשלח: 17/09/2006 ב-16:09:29    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דתי_ברשת כתב/ה:
עופר, אתה מזכיר לי ויכוח שהיה לי אתמול בשיעור בסעודה שלישית. ציינתי שם שאין לענות "ברוך הוא וברוך שמו" בברכת השופר, והוספתי "למרוקאים שיש להם מסורת כזו - מותר לענות". קפץ מישהו ואמר "אבל הרב עובדיה יוסף אמר שרצוי להפסיק את המנהג הרע הזה". אמרתי לו "אבל הרב משאש פסק שכן" ואז התחיל ויכוח.

נפטרתי מהויכוח בכך שאמרתי שאני לא מתכוון להכנס בין 2 ההרים הללו.

נכון, זה עוד הבדל.
(יש לכם הרבה ויכוחים שמה אצל הפרסים 69.gif ) icon_biggrin.gif
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
הצג הודעות קודמות:   
הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה    מפתח הפורומים -> טעמי המקרא ודקדוקי קריאה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עבור לעמוד 1, 2  הבא
עמוד 1 מתוך 2

 
קפוץ אל:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה
אתה יכול להוריד קבצים מפורום זה
Website powered by

כל הזכויות שמורות ©
העמוד נוצר תוך: 0.158 שניות

:: phpib2 phpbb2 style by phpbb2.de :: PHP-Nuke theme by www.nukemods.com ::