הגיגים  
 תפריט ראשי
· עמוד הבית
· פורומים
· צור קשר
· כניסה למנהלי האתר
 

כרטיס אישי | מפתח הפורומים | שאלות ותשובות | חיפוש | רשימת חברים | קבוצות משתמשים | עיטורים | דירוגים | הצג הודעות מאז ביקורך האחרון
אבינו מלכנו, זכרנו בזכרון טוב לפניך
עבור לעמוד 1, 2  הבא
 
הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה    מפתח הפורומים -> טעמי המקרא ודקדוקי קריאה
צפה בנושא הקודם :: צפה בנושא הבא  
מחבר הודעה
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.77 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 25/09/2006 ב-08:00:29    כותרת הודעה: אבינו מלכנו, זכרנו בזכרון טוב לפניך תגובה עם ציטוט

בימים הנוראים, וגם בתעניות,
אומרים בדרך כלל אחרי תפילת העמידה סדרה של כמה עשרות בקשות קצרות,
כאשר כל אחת מהן מתחילה בפניה: אבינו מלכנו.

אחת מהן היא: אבינו מלכנו, זכרנו בזכרון טוב לפניך.

ברוב המחזורים המילה זכרון מקבלת צורה של סמיכות,
ולכן ה כ' לא דגושה, ומנוקדת שווא נח.

למה?
האם זו הצורה הנכונה?

_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
חץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם




הצטרף בתאריך: Oct 17, 2005
הודעות: 12295
2.54 הודעות ליום
מיקום: א
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 25/09/2006 ב-08:30:08    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לענ"ד יש 2 אפשרויות נכונות : או שהכ' דגושה-ואז היא קמוצה או שהיא רפוי'ה ואז תנוקד בשוא. לא הולך יחד. (וזה בהחלט קשור לסמיכות למלה טוב שאחרי'ה)
בסדור "רינת ישראל " מופיעה כ' רפוי'ה מנוקדת בשווא.
במחזור שלי מופיעה קמוצה ודגושה.
לפי טעמי ההגיון אומר שצריכה להיות סמוכה למלה טוב ואכן קמוצה ודגושה.
גמר חתימה טובה.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.77 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 25/09/2006 ב-12:26:59    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ציטוט:

לפי טעמי ההגיון אומר שצריכה להיות סמוכה למלה טוב ואכן קמוצה ודגושה.
גמר חתימה טובה.

דווקא אם המילה אמורה לקבל צורת סמיכות למילה טוב,
אזי מתאים השווא ולא הקמץ.

בכל מקרה, מעניין אותי מהו הנוסח המדוייק יותר.

_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 26/09/2006 ב-13:32:06    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שלום שוס דוס, וגמח"ט ושלוכט"ס [יש עוד איזה ראשי תיבות?]
תתחדש על התמונות החדשות, אבל בתור אדמו"ר לא היה ראוי איזה שטריימל?
לעניננו: לפי מיטב ידיעתי לא שייך שתהיה כאן סמיכות. היות ו'טוב' הוא תואר של זכרון, ולא סומך.
לדוגמא: אפשר לומר 'אָב רחמן' אבל לא 'אַב רחמן' כי 'רחמן' הוא תואר. לאידך אם נחליף את 'רחמן' ב'רחמים' שהם שם עצם (מופשט) יהפוך הצמד לנסמך וסומך והניקוד יהיה אַב הרחמים - בפתח. [והסידורים שנקוד בהם 'אָב הרחמים' בקמץ - טעות בידיהם]
כמו שתיארת נכון, הצורה זִכְרוֹן ברפיון הכ' ושואיותה - שייכת רק בסמיכות. ולכן היא לא נכונה וצריך לומר 'זִכָּרוֹן'
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.77 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 26/09/2006 ב-14:03:07    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

תודה, פסח.
שלוכט"ס גם לך!

_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 26/09/2006 ב-14:16:06    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

שוס-דוס ופסח כתב/ה:
שלוכט"ס

יגלו נא לנו רבותינו סודות תורותיהם. מה זה זה לעזאזל? יידיש?

_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.77 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 26/09/2006 ב-14:23:33    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אין לי מושג, אבל

שלוכט"ס גם לך ולבני משפחתך!

_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
דתי_ברשת
מנהל האתר
מנהל האתר




הצטרף בתאריך: 16/11/2003
הודעות: 15405
0.86 הודעות ליום
מיקום: המבורג, גרמניה
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 26/09/2006 ב-14:26:31    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט


_________________
"יש בעולם שלושה סוגים של אנשים: כאלה שיודעים לספור וכאלה שלא"
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש שלח דואל בקר באתר הבית של המשתמש MSN Messenger
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 26/09/2006 ב-21:24:26    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

דתי_ברשת כתב/ה:

הכל היה שוה רק בשביל שתצחק כך, בכל אופן: שלוכט"ס הם ראשי תיבות של 'שלום וכל טוב סלה'. משהו כמו עמ"י עש"ו או בנל"כ ולאע"י הכתיבה הרבנית מחבבת מאוד את ראשי התיבות. ובישיבות יש ובחורים שכותבים 'שטיקעל תורה' [בעברית: 'חתיכת חידוש' בערך] משתדלים לתבל את דבריהם בראשי תיבות וקיצורים עד שהנשמה יוצאת.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.77 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 27/09/2006 ב-08:18:47    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

עניין הראשי תיבות שנפוץ מאוד בספרות השו"ת,
התחיל כמדומני, ממחסור בנייר ובאמצעים.

פשוט חיסכון בנייר ודיו.

_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 27/09/2006 ב-13:48:08    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

הגיוני, אבל היום זו כבר אופנה
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
חץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם




הצטרף בתאריך: Oct 17, 2005
הודעות: 12295
2.54 הודעות ליום
מיקום: א
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 27/09/2006 ב-15:46:33    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

פסח כתב/ה:
הגיוני, אבל היום זו כבר אופנה

אתה רוצה לומר (ר"ל - שיכול להיות גם רחמנא ליצלן ) שצה"ל וגם בצבאות העולם למדו ממפרשי הגמרא לדורותי'הם ??
קשה להאמין.
נוח מאד להשתמש בר"ת בעיקר כאשר לכולם ברורה כוונת הכותב / אומר . יש אפילו מלים בעברית המודרנית שנגזרו מר"ת כמו:
דו"ח ,שהוא שם עצם ויש לו גם פעלים סמוכים כמו לדווח .
א"י שפעם היתה ר"ת של ארץ ישראל (פלשתינה א"י) וברבות הימים הפך לשם נאה לילדה /נערה בשם אי'ה.
שו"ס שהוא ר"ת של שותף סוד והפך לניק נחמד כאן.. 69.gif
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 27/09/2006 ב-19:10:38    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

בקשר לצבאות העולם, לא ידוע לי אם הם משתמשים בר"ת, קשה לי להאמין שהם משתמשים יותר מאשר קיצורים נפוצים דוגמת ד"ר ומר. ואילו אצל צה"ל - אני בטוח שהוא קיבל זאת מהכתיבה הרבנית. לא שמישהו שם חייב ללמוד גמרא בשביל זה, אבל עם ישראל שעד לפני מאה שנה היה דתי מאוד ומחובר למסורת, הפנים היטב את צורת הכתיבה הרבנית.
ואגב, צה"ל הוא הדוגמא הטובה ביותר לראשי תיבות המתפתחים בחברה מאוד אופיינית. ראשי התיבות הפכו לאופנה שם, וכל טיל קרקע קרקע הפך מיד לטק"ק [או רק"ק - רקטת ק"ק]. והיות שצה"ל משפיע מאוד על החברה בישראל, לכן גם חלק מראשי התיבות שהוא מנפק - הופכים לנחלת הכלל.
על שו"ס - שותף סוד לא שמעתי מעולם. אולי התכוונת 'שומר סוד'?
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
אליהו
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 24, 2006
הודעות: 2316
0.51 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 28/09/2006 ב-22:20:57    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ר' פסח טעית ולא הייתי מאמין עליך!
יצאתי כמה ימים לחופשה ואתה משתולל!?
ולעניננו בקהלת (חפשו לבד איפה) אין זִכְרוֹן לראשונים. זו אינה בדווקא צורה של סמיכות. יתכן שזכרון מתאים יותר לאס"ף [מי שלא אוהב ראשי תבות: אתנח סוף פסוק] onfire.gif 61.gif 57.gif 25.gif icon_exclaim.gif 54.gif
אני עסוק בהכנות לחג אינני יודע מתי הביקור הבא שלי כאן
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
שוס-דוס
אדמו"ר
אדמו



גיל:39
הצטרף בתאריך: Apr 04, 2004
הודעות: 4184
0.77 הודעות ליום
מיקום: מרכז הארץ
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 29/09/2006 ב-11:02:38    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אז הגרסה עם השווא נכונה 4.gif ?
_________________
הפעם נעשה את זה כמו שצריך!

חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש MSN Messenger
אליהו
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 24, 2006
הודעות: 2316
0.51 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 29/09/2006 ב-11:39:40    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

לי אישית נראה כרגע שהגרסא בשוא היא לפי הפסוק, ואיננה מקורית אלא עקשנות יקית.
אבל אני צריך לברר.
אם יש לךסידור אזור אליהו תוכל לראות מיד.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 29/09/2006 ב-12:04:44    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

אליהו כתב/ה:
ר' פסח טעית ולא הייתי מאמין עליך!
יצאתי כמה ימים לחופשה ואתה משתולל!?
ולעניננו בקהלת (חפשו לבד איפה) אין זִכְרוֹן לראשונים. זו אינה בדווקא צורה של סמיכות. יתכן שזכרון מתאים יותר לאס"ף [מי שלא אוהב ראשי תבות: אתנח סוף פסוק] onfire.gif 61.gif 57.gif 25.gif icon_exclaim.gif 54.gif
אני עסוק בהכנות לחג אינני יודע מתי הביקור הבא שלי כאן

או ר' אליהו, ברוך הבא. סוף סוף מקלדתך התחממה ומתחילה לפלוט ניצוצות.
אכן אני מודה ומתוודה ואבוש: לא זכרתי את הצורה של קהלת. אבל מכל מקום איני זז מדעתי, שכן הצורות [שאגב, אינן מופיעות אלא בקהלת בלבד] הן שלוש שמופיעות בצורת הסמיכות אף שאינן סמוכות. והן 'זכרון' שהזכיר אליהו, [קהלת א יא, וכן אֵין זִכְרוֹן לֶחָכָם עִם הַכְּסִיל (שםב טז)] וכן יִתְרוֹן (קהלת ב יג ועוד) כִּשְׁרוֹן (שם ב כא) אבל יותר מזה - לא מצאתי. ואילו הצורה הקמוצה והדגושה נמצאת בכל ספרי המקרא פעמים רבות.
כך שיותר הגיוני להשתמש בצורה הקמוצה
שבת שלום
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
חץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם




הצטרף בתאריך: Oct 17, 2005
הודעות: 12295
2.54 הודעות ליום
מיקום: א
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 29/09/2006 ב-12:38:08    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

פסח:
ציטוט:

בקשר לצבאות העולם, לא ידוע לי אם הם משתמשים בר"ת, קשה לי להאמין שהם משתמשים יותר מאשר קיצורים נפוצים דוגמת ד"ר ומר

משתמשים והרבה.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
פסח
אדמו"ר
אדמו




הצטרף בתאריך: Aug 25, 2006
הודעות: 1389
0.31 הודעות ליום

עיטורים: 0
הודעהנשלח: 29/09/2006 ב-14:46:39    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

ממטרה כתב/ה:
משתמשים והרבה.

טוב, אני מרים ידים. אז או שזו תכונה צבאית [כנראה בכל הצבאות יש קיצוצים בתקציב הבטחון] או שנטען שהם למדו זאת מהיהודים.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
חץ
צדיק יסוד עולם
צדיק יסוד עולם




הצטרף בתאריך: Oct 17, 2005
הודעות: 12295
2.54 הודעות ליום
מיקום: א
עיטורים: 0
הודעהנשלח: 29/09/2006 ב-14:58:40    כותרת הודעה: תגובה עם ציטוט

פסח כתב/ה:
ממטרה כתב/ה:
משתמשים והרבה.

טוב, אני מרים ידים. אז או שזו תכונה צבאית [כנראה בכל הצבאות יש קיצוצים בתקציב הבטחון] או שנטען שהם למדו זאת מהיהודים.

1.להרים ידיים תכונה לא צבאית בעליל. 69.gif
2.זאת תכונה לא רק צבאית, גם הרבה משרדי ממשלה בכל העולם משמתשים בכך וגם באקדמי'ה בכמה מקומות.
3.אם זה עושה לך טוב לטעון שהם למדו מהיהודים- אז בסדר. icon_biggrin.gif
שבת שלום.
חזור למעלה
לעמוד הראשי
צפה בכרטיס האישי של המשתמש
הצג הודעות קודמות:   
הפורום נעול. אינך יכול להוסיף הודעות, לכתוב תגובות ולערוך הודעות של עצמך   ההודעה נעולה. אינך יכול לכתוב תגובות או לערוך את ההודעה, אם אתה כתבת אותה    מפתח הפורומים -> טעמי המקרא ודקדוקי קריאה כל הזמנים הם שעון ישראל (GMT + שעתיים)
עבור לעמוד 1, 2  הבא
עמוד 1 מתוך 2

 
קפוץ אל:  
אתה לא יכול לשלוח הודעות בפורום זה
אתה לא יכול להגיב להודעות בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה
אתה לא יכול להצביע למשאלים בפורום זה
אתה לא יכול לצרף קבצים בפורום זה
אתה יכול להוריד קבצים מפורום זה
Website powered by

כל הזכויות שמורות ©
העמוד נוצר תוך: 0.212 שניות

:: phpib2 phpbb2 style by phpbb2.de :: PHP-Nuke theme by www.nukemods.com ::